 |
JAWAold.su
Форyм клуба JAWAold
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lexa
Администратор
Регистрация: 10.06.2003
Сообщения: 7138
Темы: 184
Откуда: Москва
Мото: 250 typ 353-04 1959г, 350 typ 360/00 197Хг
|
|
Jinn, интересно, а сколько скворцы пролетают всего и за день. Где они вообще зимуют?
Напишу я тоже сюда немного, если не возражаешь. Как раз твоим рассказом навеяло воспоминания.
У нас на даче в Серебряных Прудах помнится жили ласточки. Они вили свои "глинобитные" гнезда на бревнах дома, в углах, под коньком. А в какой-то момент поселились на летней верандочке. Она была застеклена и вся увита диким виноградом, но дверь мы постоянно держали открытой. И вот ласточки облюбовали угол прямо внутри, свили там гнездо.
Мы стали реже бывать на веранде, только во время завтрака и обеда. Старались не беспокоить ласточек понапрасну. Но наблюдать за ними было очень интересно. Пока высиживали яйца, их почти не было видно. В гнезде постоянно кто-то один сидел, а второй летал кормился. Менялись где-то раз в час-полтора. Потом появились птенцы, стали пищать, родители постоянно добывали им еду, летали туда-сюда. В связи с этим нас они уже вообще перестали бояться.
Еще очень интересно был решен вопрос с туалетом. Птенцы не умели летать и гадили прямо высунувшись из гнезда. Но родители в подавляющем большинстве случаев успевали на это среагировать, хватали то что падало из гнезда и уносили в клювах с веранды. Иногда им все же не везло, и приходилось убирать, но я все равно был поражен самим фактом того, что ласточки по сути убирали за своими детьми. У нас не все люди так делают, мало кто гуляет с собаками и носит с собой пакетик и совочек... ну да ладно.
А потом получилось еще веселее. Нам надо было уехать на несколько дней, и естественно веранду необходимо было закрыть. Как быть с ласточками? Ведь гнездо не перенесешь в другое место. Бабушка придумала вынуть одно стекло из рамы. Загвоздка в том, что стекло было довольно маленьким, где-то 20х30см, вертикальное. А ласточки в размахе крыльев как раз сантиметров тридцать. Казалось, что им будет тяжело пролетать сквозь эту дырку. Однако опасения оказались напрасными. Первые полевые испытания показали, что они замечательным образом складывают крылья и спокойно пролетают. Все получилось.
Ну а потом птенцы стали учиться летать. Вернее, "учиться" это сильно сказано. Они просто взяли и полетели. Сначала из гнезда на ближайшие провода, потом дальше и дальше. Ну в общем с этим у них не было никаких сложностей.
Потом еще пару лет ласточки прилетали в то же гнездо на веранде, в 1986-м году они прилетели как обычно, высидели птенцов, но птенцы все как один родились мертвыми. Мы подумали, что это связано с Чернобылем - ведь если предположить, что ласточки летят к нам с юга Европы, то их путь как раз пролегает в том районе. И время примерно совпадает. Жалко их было, бедных.
А на четвертый год бабушка что-то приболела, и они поехали на дачу позднее чем обычно. Ласточкам пришлось вить гнездо под коньком. А когда старики мои совсем перестали на дачу ездить, то почему-то и ласточки перестали селиться в нашем доме. Видимо, им наше соседство тоже чем-то приятно.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Jinn
Джинн
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 2157
Темы: 58
Откуда: Москва
Мото: Ява-559; Ява-551; Ява 354
|
|
| Lexa писал(а): |
| Jinn, интересно, а сколько скворцы пролетают всего и за день. Где они вообще зимуют? |
Зимуют на юге Европы и в Африке.
Сколько за день пролетают не знаю.
Справочники говорят, что скорость полета скворца 63-81 км/ч.
Допустим, что крейсерская 50.
Судя по полету и виду тех скворцов, что сели на провода в субботу, летели они с самого утра, часов десять точно...
Скворцов я начал наблюдать в прошлом году на даче, когда повесил пару скворечников.
Вот записи тех событий, если интересно.
1. В начале апреля, по пути на дачу, приобрел пару скворечников.
Один побольше для скворцов, другой поменьше - кому приглянется.
Долго выбирали место, и в итоге малый скворечник повесили на березу, а большой на осину.
Повесили примерно на одном уровне - метрах на пяти-шести от земли.
Березка молоденькая, высотой метров восемь, осина на метр повыше.
Осина покрепче и под ветром почти не качается, а вот скворечник на березе мотает очень прилично - я б в таком не поселился, не говоря уже о детях...
К малому скворечнику уже через неделю стали наведываться синицы.
Сидят рядом и со всех сторон, но внутрь не заходят.
Может качки боятся?
У большого скворечника две недели не было никого, а сегодня около него целый день сидел скворец и чирикал трепыхая крыльями.
В небе видно было еще две пары скворцов - они парами туда-сюда носятся, а этот один сидит, кричит, перья топорщит, что-то из скворечника выбросил...
Вокруг стайка воробьёв тусуется, и похоже что скворец охраняет от них свой дом.
Но он один...?
2. Оба скворечника заселены.
В обоих уже птенцы.
Каждую минуту родители таскают птенцам еду.
Синицы иногда даже подсаживаются на дерево к скворцам.
Скворцы соседей просто не замечают.
И те и другие летают за кормом к речке метров за 150 от участка.
Синицы иногда вылавливают мух в кроне молодых лип на участке.
Скворцы влетают в скворечник с кормом в клюве, а вылетают с шариком помета.
Помет кидают перелетев за забор участка - блюдут читоту.
Вчера под крышей начали лепить гнездо ласточки.
А вот трясогузки на газон под дерево скворцов теперь не заходят, хотя раньше это было их самое популярное место.
Теперь они пасутся метрах в двадцати.
Был интересный момент - к скворечнику подлетели сразу два скворца.
Один сразу нырнул внутрь, второй сел на ветку рядом и через секунды три тоже попытался влететь в скворечник.
Первый скворец встретил его у входа, и слегка трепанул.
Потрепанный вернулся на ветку, и сидел на ней еще секунд десять, но первый скворец (секунд через десять) опять выскочил, набросился на гостя и погнал его прочь.
Вероятно гостем был левый, не наш скворец.
3. Всё утряслось - скворец пасется на травке в метре-двух от трясогузки.
Да и кормовая база у них всё-же несколько различается - трясогузка склевывает то, что на травке и листиках сверху, и то, что вспугнутое взлетает перед её носом.
Скворец ищет то что под травкой - раздвигает растительность, сует клюв в самую землю и оттуда ковыряет.
Иногда он хватает что-то и с травы, и даже пытается подражать трясогузке и ловить то что взлетело...
Но обычно не очень удачно - не тот вес, не те скорости, не та маневренность.
Скворец мой, похоже, остался в одиночестве...
На прошлых выходных я последний раз видел их парой - над участком пролетал ворон, скворец издал предупреждающий крик, и занял позицию на дереве в тридцати метрах от скворечника.
К нему тут-же подлетел второй скворец, и они наблюдали ворона пару минут пока его гонял дрозд, и не загнал совсем далеко.
А в эти выходные скворец уже один не щадя сил кормил своих птенцов - раз в тридцать-сорок секунд он таскал в скворечник червячков-гусениц, и выносил дерьмо.
И так весь светой день.
Когда крылья переставали держать, делал перерыв примерно раз в час на пару минут, и то эти минуты проводил на газоне под скворечником - ел всякую мелочевку - пять-семь раз что-то мелкое склюёт, но как только попадается что покрупнее, несет детям.
Птенцы орут встречая еду, и тихо перечирикиваются когда одни.
Если встать под скворечником метрах в пяти от дерева, и пристально на него смотреть, то можно услышать про себя много интересного - скворец на подлете не сразу ныряет в скворечник, а подсев на ветку осматривает экскурсанта, затем кормит птенцов и вылетая, раздраженно высказывает свое неудовольствие.
Еду скворец теперь собирает на ольховнике в двадцати метрах от своего дерева, и в поле среди травы по пояс. В поле он улетает метров на 150-200 и ныряет в высокую траву.
В дальний лес уже не летает - неверное нет времени.
Синички менее заметны и совершенно не слышны.
С кормом менее оперативны - один прилет в две-три минуты.
Причем они или летят в дальний лес, или кормятся на соседних деревьях, в том числе на дереве скворца, демаскируя при этом его жилище.
В общественной жизни синицы не участвуют никак - не следят за вороном, на них не обращают внимание ласточки (на скворца несколько раз обозначали боевой заход), не обращают внимание за наблюдателями за их скворечником... Они почти незаметны на участке.
Пара воронов несколько раз за день совершает облет деревни.
Очевидно ждут появления птенцов...
ВОрона почти всегда гоняет дрозд - висит у него на хвосте. Иногда висит буквально - я видел как он в этот хвост вцепился.
Видел как на пасущуюся трясогузку напала какая-то птичка - спикировала сверху и тюкнула клювом.
Птичка приземлилась от трясогузки в метре и тут-же трясогузка оттрепала её на полную катушку...
Птичка еле унесла ноги.
Была она размером с воробья, серая, но на голове красная шапочка, на груди красное пятно, и надхвостье тоже красное.
Еще к нам пару раз прилетала птица, которую раньше никогда не видел - размером с дикого голубя, но стройнее, расцветка строго черно-белая, причем голова тоже полосами. А на голове тонкий и длинный черный хохолок направленный назад.
4. Скворчата уже поочередно и по пояс торчат из скворечника в ожидании очередной порции.
Я на них испытывал новый бинокль.
И за два дня начал их различать по морде лица.
"Скворцы насиживают яйца поочередно." (С)
Скворцы м выкармливают своих птенцов тоже поочередно.
Маме в субботу было очень тяжело - жара под тридцать и ураганный ветер.
Папа сдал ей пост в субботу в полдень, и сменил ровно через сутки, хотя в прошлые выходные он отдежурил двое суток подряд.
К вечеру в субботу мама так выбилась из сил...
Это нужно было видеть.
5. Вылетели мои скворчата на буднях.
Так я их всех вместе и не увидел и наверное не увижу - вчера и сегодня на участке они не появлялись.
На их газоне теперь постоянно пасется пара дроздов.
Тянут из земли червяков, упираясь всеми лапами.
В воздухе постоянно порхают ласточки и непостижимо быстро и виртуозно исполняет пилотож пара стрижей.
На их фоне полет ласточек воспринимается именно как порхание.
Три вОрона что-то делят над лесом.
Один раз их прогонял какой-то мелкий хищник типа беркута, а когда ворон в воздухе в одиночестве, его неизменно щиплет дрозд.
Над нашими участками, с появлением ласточек и стрижей, никого крупнее дрозда уже не увидишь - хищники боятся и облетают стороной.
У стрижей в воздухе есть враги в принципе?
Скворцы запонились бесконечной самоотдачей при выкармоивании птенцов - мама, лежащая после захода солнца в траве на пузе, совершенно без сил и возможности разглядеть в темноте хоть что-то годное для детского питания.
И крики, из уже невидимого в сумерках скворечника, в требовании и ожидании этого питания.
И сильный и умелый в летании папа, так укормивший птенцов, что они улеглись спать еще засветло.
Пустой, не занятый птенцом в ожидании родителей леток скворечниква, уходящая вдаль линия электропроводов и одиноко сидящая на проводе птичка - круглый, взъерошенный, черный комок перьев совершенно не похожий на скворца.
Скворец-папа смотрел на последние лучи заходящего солнца.
Солнце ушло за лес, скворец повернулся к своему домику, попытался почиститься сидя на одной лапе. Лапа подогнулась, он оперся грудью о провод, посидел так еще с минуту, и волоча по воздуху лапы спланировал к детям.
Закончился этот день скворца.
6. еще пара зарисовок для памяти.
Мама в жару и сильный ветер выглядела явно слабее папы - пища для птенцов добывалась не далее чем в тридцати метрах от скворечника и не блистала разнообразием.
Ну что можно разыскать в траве газона?
Папа баловал детей разнообразием меню - летал за сотню метров в поле за кузнечиками, выискивал в ольховнике мух и гусениц резво рыская среди веток, и прочесывал газоны в поисках мотыльков и прочей мелочи.
Мама летела к скворечнику в горку, постоянно работая крыльми.
Папа мощно набирал избыточную высоту от места охоты, и крайние двадцать метров пути красиво планировал, приземляясь прямо к летку.
Когда мама собирала еду под деревом со скворечником, она взлетала на нижнюю ветку, и дальше почти пешком, по веткам добиралась до птенцов.
Папа взлетал вертикально чуть выше скворечника, и уже сверху нырял в точку приземления.
Мама настолько хуже держалась в воздухе, что даже ласточки ни разу её не использовали для своих игр.
А вот на папу они периодически охотились, догоняя его парой как истребители.
И в таких случаях скворца выручала избыточная высота на которой он подходил к дереву.
Скворец уходил от ласточек в пикировании набирая скорость до самого дерева и мастерски эту скорость гасил уже в кроне и переплетении ветвей.
Ласточкам такое было не под силу.
Ласточки никогда не залетали в листву, прекращали набор скорости заблаговременно до дерева, и уходили в сторону вертикальным виражем.
Мама была явно слабее в искусстве летания.
И компенсировала тем, что старалась набрать в клюв как можно больше насекомых за один скворцово-вылет.
Мама экономила силы на каждом движении.
Когда один скворченок слишком долго торчал из летка, получая внеочередную вторую или даже третью порцию, мама просто забивала его грудью внутрь и на этом же движении ныряла в скворечник, отыскивая наиболее голодного детеныша.
Папа в такик случаях сначала подсаживался на край лотка, и аккуратно, двумя или тремя толчками головы сбрасывал на дно домика бессовестного отпрыска.
И папа почти в каждый прилет чистил скворечник.
Мама это делала один раз за десять кормлений, но и выносила сразу помногу.
Даже рабочая смена у папы длится в два раза дольше - мама дежурила сутки, папа двое.
А прилететь из Африки на делю раньше?
А дом найти и все в нем наладить?
А часами петь песни у этого дома, обозначая себя и направление...?
И только скворец провожал каждый вечер солнце и встречал его каждое утро.
Провожал молча - сил к вечеру не оставалось.
Зато встречал с песней.
Причем точно напротив и на уровне наших окон.
Песня была веселая, но время уж очень раннее...
7. В освободившийся скворечник заселилась пара стрижей.
До полудня что-то в нем строят, после пулудня и до захода солнца эти птицы живут только в полете.
В скворечник попасть им совсем не просто.
В прямом смысле попасть.
Сначала пара стрижей делает три-четыре пробных захода на тот уровень дерева, где расположен скворечник.
В пробных заходах репетируется выход из виража на посадочноую прямую на минимально возможной скорости с запасом на пятнадцать метров полета.
Отработав этот маневр, пара стрижей заходит на крайний вираж, и один из них с виража выходит на прямую, точно нацелившись на леток скворечника.
Если все идет хорошо, стриж втыкается в отверстие скворечника будто стрела в мишень, и затыкает его как пробка.
Наружу торчит не хвост, нет - наружу торчат сложенные крылья.
Птица сидит так секунд тридцать, затем начинает проитскиваться внутрь шурша перьми крыльев о края отверстия.
Этот шорох хорошо слышен даже в десяти метрах от места действия.
Но попадает стриж в леток не всегда.
Листва на дереве довольно густая, и легкие порывы ветра частенько закрывают прямую видимость для точного прицеливания.
Если такое случается до момента влета в крону дерева, стриж уходит в сторону резким махом крыльев.
А вот когда ветки закрывают скворечник в последний момент, тогда стрижу приходится изрядно барахтаться внутри кроны, избегая столкновения с ветвями и скворечником.
На ветки дерева у скворечника стрижи не садились ни разу.
Или попал, или второй круг.
8. Сегодня наблюдал первый вылет из гнезда птенца зарянки (вроде бы).
Гнездо в глубине ветвей туи, метрах в четырех над землей.
Вчера, ближе к вечеру, оттуда разносились требовательные вопли птенца.
Часа три крик оставался без внимания.
Я уже хотел тащить стремянку - смотреть не запутался-ли птенец в чем...
В итоге, один из родителей сжалился, и подкормил отпрыска.
А сегодня с утра, случайно (жара такая, что можно находиться только на веранде под вентилятором и смотреть стал свидетелем того, что принято называть вылетом птенцов из гнезда.
Свидетельствую - птенцы из гнезда не вылетают.
Птенцов из гнезда отправляют в первый полет родители пинком под зад.
Мамаша минут двадцать сидела на проводе в пяти метрах от гнезда.
Не чистилась, не чирикала... просто сидела и смотрела на тую.
Затем слетела к гнезду, скрылась в ветвях на полминуты, выскочила наружу, на ветку, что-то чирикнула внутрь туи, покачалась на веточке и опять нырнула внутрь.
Птенца оттуда вынесло будто катапультой.
Маленький, практически бесхвостый, с полупрозрачными крыльями...
Мама догнала его через пару метров, подправила курс на ближайшее деревце, и еще через десять метров, обе птички сидели рядышком на ветке ивы.
9. По совету с интернету снял сегодня оба скворечника, что бы почистить и сохранить до весны в сухости.
Снял донышко у синичника. Внутри оказалось шикарное гнездо.
Общая высота 8 см. Нижние пять сантиметров плотно и аккуратно уложенный мох, такой, каким прокладывают бревна при строительстве избушек.
Читал что этот мох обладает антисептическими свойствами, что он хороший теплоизолятор.
Над мхом вторая часть гнезда из светлого волоса собачьего подшерстка - практически пух.
Все это идеально чистое - будто только вчера сделанно. Картинка. Сам бы жил.
В скворечнике, где после скворцов жили стрижи - ужас!
Гнездо выстой сантиметров пять
Исполненно из сухой травы смешанной с грязью и песком.
Мокрое, аж оцинкованные гвоздики, крепящие днище заржавели.
Кусок грязи. Мазанка.
Насторожило вот что - в синичнике жило одно, а в скворечнике сразу два длинных и узких насекомых (1,5 см) коричневго цвета с раздвоенными хвостами.
Я уже видел такого зверя на молодом голубе, который приблудился к нам во двор на работе и умер через день.
Кто это? На голубе эта гадость мелькнула на секунду среди перьев, и со скоростью молнии исчезла под ними. Паразит какой?
Вобщем, какое было жилище у скворцов я так и не увидел, за стрижей расстроился, за синиц порадовался, но возник вопрос - стрижи и скворцы уже в Африке, а синицы сегодня вертелись среди наших деревьев - не зря я их скворечник снял?
Может они там жили и собирались зимовать?"
Это все было прошлым летом.
Извиняйте, истории совсем не явские, и писались просто так - без умысла что-то написать.
_________________
Тише едешь - дольше будешь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jarlacks
Кромешник
Регистрация: 05.10.2009
Сообщения: 14241
Темы: 74
Откуда: Можайско-Рузская группировка
Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
A-Lex
Мастер
Регистрация: 11.05.2007
Сообщения: 2859
Темы: 31
Откуда: Калининград
Мото: Ява 360/00, 1972г.
|
|
| Jarlacks писал(а): |
| умру - но курить не брошу! |
Курить я буду, но пить не брошу (С) Народная мудрость. 
А вот что я сегодня сфотографировал с балкона, жадный голубь, кстати, так и взлетел с этим "хомутом", кусок чёрного хлеба, проклеванный насквозь и висящий у него на шее:
Видимо клевал и делиться со своими соплеменниками не стал.
_________________
Jawолен во всём. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karriff
Окунёк!
Регистрация: 20.06.2011
Сообщения: 4293
Темы: 24
Откуда: Елец 48 RUS
Мото: ЛЯС - Литровый Явский Спорт
|
|
Как шаман
_________________
 Jawa 350-634-7 1983г.
Слушай, давай вернемся,
В прокуренной кухне осталось вино.
НАШЕ Радио |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skinonsan
Мастер
Регистрация: 18.05.2009
Сообщения: 6007
Темы: 17
Откуда: Рузско-Можайская группировка
Мото: мотоциклы
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jarlacks
Кромешник
Регистрация: 05.10.2009
Сообщения: 14241
Темы: 74
Откуда: Можайско-Рузская группировка
Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ
|
|
Это насекомое, (длинной сантиметров 5ть, не меньше), не спеша ползло к моему мотоциклу и никого не трогало. Наверное хотело посмотреть)) В и тоге оказалось героем минифотосессии))
З.Ы. Насекомое не пострадало, немножко только поругалось издавая грозные потрескивания и пыталось навалять люлей досаждающему фотографу и его ассистенту!
_________________
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути.
JAWA-638 LUX
JAWA-836 STYLE |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karriff
Окунёк!
Регистрация: 20.06.2011
Сообщения: 4293
Темы: 24
Откуда: Елец 48 RUS
Мото: ЛЯС - Литровый Явский Спорт
|
|
Медведка.
Смотри skinonsan, на огороде разведется, караул будет
_________________
Jawa 350-634-7 1983г.
Слушай, давай вернемся,
В прокуренной кухне осталось вино.
НАШЕ Радио |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jarlacks
Кромешник
Регистрация: 05.10.2009
Сообщения: 14241
Темы: 74
Откуда: Можайско-Рузская группировка
Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ
|
|
Да мы в курсе что медведка)) А почему "караул"? Грят они полезные..
_________________
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути.
JAWA-638 LUX
JAWA-836 STYLE |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karriff
Окунёк!
Регистрация: 20.06.2011
Сообщения: 4293
Темы: 24
Откуда: Елец 48 RUS
Мото: ЛЯС - Литровый Явский Спорт
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
skinonsan
Мастер
Регистрация: 18.05.2009
Сообщения: 6007
Темы: 17
Откуда: Рузско-Можайская группировка
Мото: мотоциклы
|
|
| Она для моего огорода не актуальна, у меня почва очень жесткая для того чтобы ей копать ходы. А так она даже полезна когда рыхлит почву под садовыми растениями. Разводить конечно ее не следует. Вот когда она на крыльях, то уничтожает мелких насекомых -тлю и прочих кровососущих. Ну а то что жрет корни и корнеплоды -то вон жук колорадский картошку еще так хреначит и все ему нипочем. Тем более что она похоже сваливала с моего огорода, какой дурак будет в суглинке ковыряться. Жрать то всем хочется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
i_edgars
Профессор
Регистрация: 19.04.2005
Сообщения: 12993
Темы: 66
Откуда: Latvija/Livani
Мото: Jawa 634
|
|
| skinonsan писал(а): |
| Она для моего огорода не актуальна, у меня почва очень жесткая для того чтобы ей копать ходы. |
Ей пофиг!! Это создание намного хуже кротов.
У деда была чистейшая красная глина на огороде (даже без признаков другого цвета), хоть кирпичи делай, а это насекомое капало, жрало и "пело" по вечерам.
_________________
Jawa 634.8-00 урожая 1977 года. 2[00 099] km
Ford Scorpio 2,5D 1991года. 345 678 km
Чаще подмажешь - меньше стоять будешь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jarlacks
Кромешник
Регистрация: 05.10.2009
Сообщения: 14241
Темы: 74
Откуда: Можайско-Рузская группировка
Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
A-Lex
Мастер
Регистрация: 11.05.2007
Сообщения: 2859
Темы: 31
Откуда: Калининград
Мото: Ява 360/00, 1972г.
|
|
Да, с таким котом на верёвочке здОрово на рыбалку ходить, ловко они рыбу ловят. Правда - это уже будет браконьерский способ ловли
Я как-то кошек не очень, собак люблю, но вот это посмотрел, поржал: http://www.youtube.com/watch?v=Ah8O-TDPbY4
_________________
Jawолен во всём. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ан79
Мастер
Регистрация: 24.04.2011
Сообщения: 1175
Темы: 6
Откуда: Ярославль
Мото: ява 350/638-0-01 чз 472.5,ИЖ ПС 76
|
|
Каких то жил бросили,им даже не прожевать.
_________________
Чтоб в дороге не копаться: Все должно быть "от руки"))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
ПОИСК
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
