Список форумов JAWAold.su JAWAold.su
Форyм клуба JAWAold
 
 FAQFAQ   ПОИСКПОИСК   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Клуб Техника Гараж Книги Галерея Путешествия Ссылки

Генератор Минск на ЧЗ516.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов JAWAold.su -> CZ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
рама

Профи


Регистрация: 31.10.2008
Сообщения: 303
Темы: 2
Откуда: Москва поле Чудес



СообщениеДобавлено: 01 Фев 2011 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Single писал(а):
Старшее поколение мотокроссменов рассказывают,что в союз такие платы попадали http://www.motocross.com.ua/forum/viewtopic.php?t=9404&postdays=0&postorder=asc&start=30


А вы что думаете мне 15 лет? Улыбка
Ничего путного в ссылке не прочёл.
Чз эндуристый - это не125, а 250 кубов. На нём коробка 5 ступ. Генератор от 500, маховичный.
Скорость по шоссе около 130км в час
Мощность около 25 сил, разжат.

Я почему упёрся в мотоплату со светом, потому что давно слышал эту байку, что у одного из ведущих гонщиков в ЦСКА, такая была. Но сам я её не видел, а на слово что - то не верю Улыбка до ушей

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Да забыл, в той схеме, что в ссылке, насчитал 4 косяка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Single

Бывалый


Регистрация: 02.01.2011
Сообщения: 210
Темы: 7
Откуда: Украина,юг
Мото: CZ-516-400


СообщениеДобавлено: 01 Фев 2011 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-вашему я не в состоянии отличить чз125 от чз250 ? Мне тоже не 15 и не 30 лет.Возможно Вам не открылись все фото. Версию о мотоплат со светом слышал лет 20 назад,а Вам просто пересказал.Хотя то,что на фото говорит в подтверждение этой темы
Если можно-о косяках подробнее. А как сделали-бы Вы ?

_________________
Практика без теории слепа, а теория без практики глупа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
рама

Профи


Регистрация: 31.10.2008
Сообщения: 303
Темы: 2
Откуда: Москва поле Чудес



СообщениеДобавлено: 02 Фев 2011 00:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Single писал(а):
Если можно-о косяках подробнее. А как сделали-бы Вы ?



Если вы о плате на второй странице, то:
1. Убираем V5, C2, V2 ,V3
2. Меняем и ставим V1, V6 - КД105Б
V4 - КУ 202н (либо на большее напряжение)
C1 - 1 Мкф (2 шт в параллель по 0,5 Мкф) на 600в минимум
3. Поворачиваем V6 - Катод справа.
4. Добавляем диод параллельно тиристору (в обратном включении) типа КД200р.
5. Оставляем половину высоковольтной обмотки генератора, запитываем от неё мост. Плюс с моста идёт на зарядку конденсатора.

Я говорил о мотике на 3ей фотке.
На первой( судя по табличке) тоже 250 Улыбка
На средней фотке - плата закрыта, ничего сказать нельзя.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Да забыл сказать, наверное на 516 стоит как раз генер от Минска - Восхода. Судя по оттопыреной крышке. Я так делал, всё влезает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АНАрхиСТ

Бывалый


Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 200
Темы: 0
Откуда: Москва, ул.Большая Дмитровка
Мото: АНАрхиСТ


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтоб народ всякую хрень не порол:
http://www.websnadno.cz/html/fotooriginal.php?subdomena=motobard&domena=wbs.cz&label=5&souborfotky=Snimek_010.jpg
Написано по чешски - zapalowani Motoplat 12v 120w - это значит на CZ-125-516UNI( эндуро-вариант) был генератор не много не мало на 120 ватт. при мощности движка в 12КВт.
____________________________________________________________
Минский генератор-да, доступный вариантец. Есть у него свои плюсы и свои минусы. Начнём с плюсов:
1) минский генер можно найти за парочку "торпед" в деревеньке Гадюкино,

2) У минского генератора всё может быть ПРЕДЕЛЬНО НАДЁЖНО. Отваливаются клеммы? Заливаем в эпоксидку контактную ламель под пайку.
Горят обмотки? Заливаем несколько раз в обмотки кремнийорганическую краску или лак -они нормированы на диапазон температур 300-600*С.

3) Минский генератор имеет довольно большой запас магнитопровода в статоре, в разных версиях по-разному.
Из 65 ваттника можно спокойно замутить на 120 и даже 360 ваттный генератор, правда в последнем случае это будет кратковременная пиковая мощность...С 90 ваттником подобный фокус не прокатит: мало запаса для намотки нужного числа витков из провода нужного сечения...

С одной стороны это гуд, с другой-нет. Большая площадь магнитопровода вступает в реакцию с магнитными силами.
В итоге это взаимодействие даже при неподключенном генераторе сильно тормозит движок, не давая особо раскрутиться.
С другой стороны-можно спокойненько замутить регулируемый ограничитель оборотов, соединив обмотки с ФЕТом который закорачивал бы их на массу...Опять же,-ставим какое-нить нагрузочное сопротивление-и можно делать настройку карбюратора, резонатора на месте под конкретные обороты...
Если поглядеть на скутерогенераторы - там малая площадь позволяет раскручиваться весьма неплохо даже полтосам...

4)Магнит. Это очень интересный момент. Конструкция минского магнита в стоке не подходит для высоких оборотов, дла и магнит от времени садится...Такая переделка ротора не совсем оправдана-можно задеть магнит, получить как результат трещину и выкинуть его на помойку.
Современные неодимовые магниты имеют весьма большую магнитную силу. Если их установить в штатный генератор-мощность повысится процентов на 20-30...Можно при желании замутить самопальный ротор из таких магнитов, -решение для генератора подобного типа видал у макаронников. Фотки ихнего самопального ротора чутка позже кину-просто их сайт почил в бозе...
5) стоковый магнит датчика можно срезать, так чтоб вышло покомпактнее-так можно сделать с проставкой минимальной толщины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura_brk

Эгоист


Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 4862
Темы: 20
Откуда: Брянск
Мото: любитель


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если можно использовать электромагнитный датчик от скутера, то магнит датчика можно удалить насовсем.
_________________
Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет. (С))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
рама

Профи


Регистрация: 31.10.2008
Сообщения: 303
Темы: 2
Откуда: Москва поле Чудес



СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АНАрхиСТ писал(а):


3) Минский генератор имеет довольно большой запас магнитопровода в статоре, в разных версиях по-разному.
Из 65 ваттника можно спокойно замутить на 120

С одной стороны это гуд, с другой-нет. Большая площадь магнитопровода вступает в реакцию с магнитными силами.
В итоге это взаимодействие даже при неподключенном генераторе сильно тормозит движок, не давая особо раскрутиться.


Если можно подскажите, как достичь 120 Ватт?
От себя скажу, что если в нагрузке нет тока, то нет и сил противодействия вращению ротора. Улыбка
И ещё, если вы срежете магнит датчика, то как вы будете получать импульс управления? То же касаемо и датчика от скутера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura_brk

Эгоист


Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 4862
Темы: 20
Откуда: Брянск
Мото: любитель


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для датчика от скутера нужен стальной язычок закрепленный на якоре. Это массогабаритно с магнитом несравнимо.
_________________
Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет. (С))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миша

Профи


Регистрация: 27.11.2010
Сообщения: 388
Темы: 4
Откуда: Николаев, Украина
Мото: Минск Эндуро, Чезет 516\125, Урал


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рама, там фишка в котушках, свет дают только 3.
_________________
на минск мото я fanatyk
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
рама

Профи


Регистрация: 31.10.2008
Сообщения: 303
Темы: 2
Откуда: Москва поле Чудес



СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yura_brk писал(а):
Для датчика от скутера .


А чертежа скутерного датчика нет случайно?

Миша! Катушек "на свет" там ШЕСТЬ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миша

Профи


Регистрация: 27.11.2010
Сообщения: 388
Темы: 4
Откуда: Николаев, Украина
Мото: Минск Эндуро, Чезет 516\125, Урал


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рама, нет на свет там 3!!!!! а остальные 3 груз на зажигание!!
_________________
на минск мото я fanatyk
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Single

Бывалый


Регистрация: 02.01.2011
Сообщения: 210
Темы: 7
Откуда: Украина,юг
Мото: CZ-516-400


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну наконец-то!!АНАрхиСТ, -ждал,очень ждал твоих комментариев .По поводу магнита в точку-получилось со второго раза.При запрессовке первый просто раскололся,пришлось опытным путем находить оптимальный диаметр проточки.Хотелось-бы узнать твое мнение о работоспособности схемы http://dyr4ik.ru/information.php?id=17254
Рад,что ты понял основную задумку-получить работоспособный вариант при минимальных затратах.А вот о повышении мощности хотелось-бы подробнее.У меня некоторые варианты есть,но о них позже.

_________________
Практика без теории слепа, а теория без практики глупа
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yura_brk

Эгоист


Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 4862
Темы: 20
Откуда: Брянск
Мото: любитель


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 19:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рама писал(а):
yura_brk писал(а):
Для датчика от скутера .


А чертежа скутерного датчика нет случайно?


С рабочими чертежами вряд ли кто поможет. Улыбка Все такие датчики реагируют на просто кусок железа. Вот в помощь:

http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=8851

http://www.dyr4ik.ru/forum/viewtopic.php?t=14933

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
рама

Профи


Регистрация: 31.10.2008
Сообщения: 303
Темы: 2
Откуда: Москва поле Чудес



СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yura_brk писал(а):


С рабочими чертежами вряд ли кто поможет. Улыбка Все такие датчики реагируют на просто кусок железа. Вот в помощь:


Спасибо за помощь, но это всё не то. Там везде маховичные генераторы. А в другом случае заумное опережение. Это не для меня Улыбка

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Тем более ни у кого там ничего не вышло, насколько я знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura_brk

Эгоист


Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 4862
Темы: 20
Откуда: Брянск
Мото: любитель


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

рама, На Пилоте маховичный гена, а 90 ваттник ЗИДовский с встроенным датчиком - нет. Коммутатор один и тот же, что там, что там. Где ставили датчик на Пилот написано, что сначала самодельная заумь не заработала, но заработало штатное зажигание. Вывод сделай сам. Улыбка Я тоже к простоте склоняюсь и доступности. Поэтому не оставляю мыслей заставить работать 90 ваттник с КЭТом именно простым способом.
К стати, удалить магнит датчика, только благо будет для 204го подшипничка кв. 125ки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
рама

Профи


Регистрация: 31.10.2008
Сообщения: 303
Темы: 2
Откуда: Москва поле Чудес



СообщениеДобавлено: 03 Фев 2011 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АНАрхиСТ писал(а):
Написано по чешски - zapalowani Motoplat 12v 120w - это значит на CZ-125-516UNI( эндуро-вариант) был генератор не много не мало на 120 ватт. при мощности движка в 12КВт.
.


Путного в ссылке ничего не нашёл. Крышка поджигалки на мотике с другой стороны. Ну стоит на нём современный маховичный ген на 120Ватт, но это не испанская кроссовая плата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов JAWAold.su -> CZ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group