JAWAold.su

[Игорь68]

франц, А владелец то, по техпаспорту жив?, мот не утиль?

[Aleksey_G]

Основываясь на своем личном опыте: У нас в Серпухове база по старым техпаспартам велась в бумажном виде. С появлением новых ПТС и компьютеров - старую никто не цифровал. В налоговую она не передавалась, налоги на нее не приходят, соответственно и утилизировать технику никто не пытался. Все благополучно забили. В 200х-х я ставил старушку на учет со старым техпаспортом. В архив в бумажную базу никто не лазил. Тупо забрали техпаспорт, выбали ПТС, СТС, номера и внесли в электронную базу. Но в тот момент законы были другие и мот я снимал с учета для продажи по генералке от живого хозяина, получал новые доки, потом от его имени себе же и продавал, сдавал только что полученные транзиты и получал номера.

Сейчас порядки могли поменяться, но более дырявые законы позволяют творить чудеса. Например знаю случаи постановки на учет техники по трехгодовалому рукописному ДКП. Хозяина бывшего - уже нет. (собственно и ДКП составлялся от даты, когда он был еще жив).

Раньше требовалось, чтобы старый хозяин перед продажей "обновил" документы. Как сейчас - без понятия. Предполагаю, что без понятия и сами гайцы, многое зависит от человеческого фактора. Стоит попробовать, если не получится - попробовать в другом гибдд.
Существенно упрощает жизнь новый регламент постановки на учет. У гибдд формально 2 часа на постановку/отказ. Они этого стараются придерживаться. (соответственно желание рыться в архивах у них не возникает). Вроде бы на госуслугах можно пробить технику по номерам на штрафы/угон. Стоит облегчить себе жизнь - пробить самому. Если все чисто - идти в гибдд и не паниковать.
Кстати, находил в инете базу, действительную. Моя и "знакомая" техника в ней по старым хозяивам светилась. хттп://nomer!ws/mosgibdd/ Хттп по ангельски и вместо ! точку. Там и место регистрации есть (к вопросу о поиске хозяина)

[франц]

Хозяин мотоцикла жив-здоров, Пёс с учёта не снят, документы все наличествуют, и я уже готов был вчера перевести деньги....НО! Рама этого ПСа безномерная - даже шильдика нет. как и отверстий для его крепления, по тех.паспорту рама Б/Н, и это меня сильно радовало и открывало широкие перспективы. Вчера, перед тем как отправить деньги, заехал в местную Гаёвню - получить, так сказать консультацию из первых уст, и получил буквально следующий ответ:
Согласно блаблаблапостановления, от 2013г. Мотоциклы, не имеющие номера рамы, не подлежат постановке на учёт - бинго!
Пробивал через "Пилу Закона" на оппозите.ру - так и есть, и некоторых уже обломали, при попытке поставить на учёт Уралы-Днепры.
Вчера вечером задал вопрос на сайте ГИБДД г. Омска, жду официальный ответ.

[Jarlacks]

франц, ты не ставишь ТС на учёт, ты просто меняешь собственника уже ранее зарегистрированного ТС! (уже стоящего на учёте). Чуешь разницу? Раз есть легальные документы, пусть даже старого образца - никто не имеет права отказать в "замене документов и выдаче ГНРЗ" в связи со сменой собственника. Или пусть обоснуют это в официальном отказе и с ним уже к юристу.

[франц]

Jarlacks, в том-то и дело, что я завёл с ними разговор о постановке на учёт . Дождусь официального ответа, и попробую, как ты советуешь, пойти по пути "смены собственника". Если не пройдёт, затребую отказ в регистрации в письменном виде и далее по ГК.

[Jarlacks]

если ты неверно сформулировал вопрос, то отказ логичен. Если бы спросил про замену документов, то другое дело. Вот ещё аргумент - когда ставили на учёт, в те далёкие годы, то номер записали БээН имея на то документальные основания. Это могла быть справка счет из магазина и замена агрегата или в результате криминальной истории уничтоженный номер и т.п. В архиве должно быть это отражено. Учитывая что человек прописанный в доках жив, с учёта ТС не снималось - есть все шансы. Возможно будет задержка для проверки архива и отсыл на экспертизу.

[Сергей2006]

Jarlacks, Насколько я знаю, сейчас уже "не ставят на учёт" (потому что не снимают). А касательно безномерных рам - отказывают в "регистрационных действиях". К которым относится и смена собственника.

[Jarlacks]

Под т.н. "учётом" я и имел ввиду регистрационные действия, чтоб понятнее был мой ответ. Главное выяснить в отношении БН разницу между РЕГИСТРАЦИЕЙ и ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЕЙ. Если её нет, тогда получается ограничение прав собственника.

[Сергей2006]

Да, ограничение прав собственника. Потому что "регистратор" не имеет возможности идентифицировать предмет регистрации. В остальном , собственник может пользоваться и распоряжаться как хочет.

[Jarlacks]

ну опять таки - как не имеет, раз это уже было зарегистрировано? Значит есть соотв. записи или документы. О чём я выше и писал. У нас же закон обратной силы не имеет или уже имеет?

[франц]

Не дождавшись официального ответа на свой запрос, сходил ещё раз в гаёвню. Задал вопрос по фэньшую, (читай по Ярлаксу ). Получил ответ: Никакой разницы между регистрацией и перерегистрацией собственника они не видят.

В общем, отказался я от этой сделки - слишком много гемороя, при очень сомнительном результате.

[Jarlacks]

тогда тупо оформляй полис и катай со старыми доками и номером.
Только продать или переоформить не сможешь без гимора.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

з.ы. не Ярлакс, а ДЖарлакс! Энциклопопию читать правильно надо! На аглицком.

[франц]

Jarlacks, прошу прощения за своё невежество - привык читать на языке Фатерлянда.

[жигуль]

Уважаемые. Мотоциклет куплен новым в магазине, поставлен на учет и списан в утиль еще в СССР. Есть справка-счет с магазина и единственный владелец в добром здравии. Такой аппарат можно считать абсолютно бесдокументальным, или возможны варианты? С утиля возврата нет,знаю. Вариант "несвоевременной постановки на учет" не прокатит? Мотоцикл ява 634 1976 года. По комплектации солянка,но на довольно неплохом ходу. Внешне на троечку. Пы.сы- просто за доп. трешку плюс все штрафы,г.пошлины и т.д с моей стороны хозяин готов побегать по МРЭО (треха независимо от результата беготни). Или плюнуть и забрать за пятерку без документов?

[Игорь68]