|
JAWAold.su Форyм клуба JAWAold
|
Мечта сбывается... и не сбывается. CZ 472-3.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
андрей 14003
Мастер
Регистрация: 17.08.2008 Сообщения: 2911 Темы: 16 Откуда: г. Краснодар Мото: Явы и ЧЗ в недалеком прошлом
|
|
Левон писал(а): |
Никогда не ездил на дорожных ЧЗ. Но, думаю, ты прав. Не ожидаю, что по своим качествам он может превзойти 634-7. На мой взгляд, 634-7 это лучшее из того что у меня было. |
Ровесник по году выпуска Явы-634.7, - это ЧЗ-472.5. По конструкции отдельных узлов совершенней Явы: передняя вилка (впоследствии перекочевавшая и на Яву-638), задние амортизаторы с пружинами с переменным шагом, и седло более широкое и мягкое (жесткое, узкое седло 634-к это просто издевательство). Плюс звук выхлопа у ЧЗ-472 заметно тише. В совокупности получаем лучшую управляемость и больше комфорта при езде.
Ну и чисто субъективно: после того как в гараже появился ЧЗ-472.5, Ява-634.7 отошла на второй план и перестала быть мотоциклом для каждодневного пользования. Осталась как вариант мотоцикла с коляской. _________________ Куплю диафильмы производства СССР. |
|
Вернуться к началу |
|
|
жук Карточек: 3 Полизей
Регистрация: 29.08.2008 Сообщения: 4896 Темы: 35 Откуда: Jokers Kaluga MCC Мото: Yamaha WR250F, CZ 472.5, MZ TS 150, МП-048
|
|
андрей 14003 писал(а): |
В совокупности получаем лучшую управляемость и больше комфорта при езде...
|
...по асфальту. Стоит съехать с него, Ява безоговорочно выигрывает у ЧЗ. _________________ "Immer wenn ich traurig bin,
trink ich einen Korn..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
андрей 14003
Мастер
Регистрация: 17.08.2008 Сообщения: 2911 Темы: 16 Откуда: г. Краснодар Мото: Явы и ЧЗ в недалеком прошлом
|
|
жук писал(а): |
...по асфальту. Стоит съехать с него, Ява безоговорочно выигрывает у ЧЗ. |
Соглашусь с твоим мнением. Мне не доводилось опробовать ЧЗ-472.5 на грунтовке (просто не было необходимости).
А вот на Яве-634.7 приходилось и довольно часто.
Показала себя вполне неплохо. Единственно, что у обоих 634-к, что были у меня в разные годы (причем обе 1982 г.в., только одна шла как одиночка, вторя как колясочная) была поменяна передняя вилка на 638, родная - такое же издевательство, как и седло. Первая 634-ка была из эпохи 90-х, и особо тогда не стремился к оригиналу. Да и с запчастями был напряг. Седло было адаптировано от Иж-П5 (немного доработано по размеру, переварены крепления на раме; в сборе с немного доработанным и утопленным в основание стоп-сигналом), в совокупности с задним пластиковым крылом от Явы-638. Хоть и колхоз, но как показала практика, такое седло намного удобней чем оригинальное 634-е. _________________ Куплю диафильмы производства СССР. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дик
Мастер
Регистрация: 14.02.2011 Сообщения: 1961 Темы: 9 Откуда: Россия город Курган Мото: Ява-634-7-00 ; 634-8 ; 638
|
|
Полагаю что нужно сравнивать управляемость Явы 634 с ЧЗ 472.3 , 472.4 . Поздние модели : 472.5 , 472.6 с Явой 638 модели .
На бездорожье Явы вели себя вполне достойно . _________________ Деньги кончатся - жизнь наладится ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ra6fnv
Профи
Регистрация: 18.06.2005 Сообщения: 290 Темы: 20 Откуда: Ставрополь Мото: CZ-350 472.5
|
|
Всем привет Интересная тема ... почитал, ждем продолжения!
Дискуссия про сравнение моделей - тож немного зацепила немного ... чиркну свое мнение с позволения коллектива (стаж интенсивной эксплуатации - 8 лет каждой модели):
1. рама
472 - слабоватая однохребтовая и хвостовые трубки тоже слабоватые. При крутых маневрированиях дает эффект скручивания в вертикальной плоскости - за счет этого на грунтовке создается впечатление "расхлябанности" мотоцикла и ухудшается управляемость покидывает жопу и т.д. со временем привыкаешь. Зато уменьшает вес машины
634/638 - рама прочная жесткая. По грунту моцик идет уверенно.
2. компановка/обвес
472(.5) - сделан очень компактно сбито - даже ремонтить из-за этого порой поршиво. Я не могу точно вспомнить - но может даже колесная база меньше явы. Посадка субъктивно заниженная. Если с пассажиром и того мягкий зад просаживается - очень маневренно управляется на скорости без опаски. Облицовка на любителя - но мне нравится, думаю специфичная и интересная. Сидуха широкая "беременная" - удобно. Что еще нравится - минимум пластика - почти все детали - металл
634 - компановка "табуретная", сидуха узкая - долгая езда не айс. На скорости едет уверенно. Высота посадки средняя. Облицовка - мне нравится, для меня самая красивая модель явы - 634 (в особенности 634.7)
638(люкс) - слегка задраная задница - на скорости дорогу держит поршиво, пассажирка постоянно "сползает" на водителя, напрягается и упирается буфирами в спину :/ но достаточно маневренна на говнах. Облицовка по мне так не очень красивая.
Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
3. подвеска
472.5/6 передняя вилка - от 638 хорошая, задняя длинные многовитковые пружины в амортах - отлично! "диванная мягкость" - очень хорошо на дальняках!
472.3/4 подвеска = 634
634 - отношение к вилки "6 вольтовой" нейтральное. Задние аморты - жесткие :/
638 - вилка = 472.5, задние аморты = 634
4. мотор - ну это я думаю не стоит описывать
5. выхлоп.
472 - по мне так самый классный выхлоп. Колена красивые согнуты с выраженными радиусами-углами сгиба. Глушители - огурцы но не аля "60-е" а современне. Красиво. И звук клевый - бурчящий с низкочастоным оттенком - очень мне нравится. Короч выхлопу ЧЗ - зачет!
634/638 - деленчащий звонкий выхлоп, схожий с ижевским, и обрезанные трубы в качестве глушителей ... короче для меня не очень эстетично
По эксплуатации - мне за все время кажется что чеза более приемистая и резвая, ощущается более легкой - с нее было проще начинать. Возможно потому что это был первый мой мот ... но все равно он мне более по душе чем 634 ... а 638 я вообще продал )) Извините за много букав ))
Последний раз редактировалось: ra6fnv (13 Фев 2015 19:21), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jarlacks
Кромешник
Регистрация: 05.10.2009 Сообщения: 14241 Темы: 74 Откуда: Можайско-Рузская группировка Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ
|
|
Цитата: |
638(.5) - слегка задраная задница - на скорости дорогу держит поршиво, пассажирка постоянно "сползает" на водителя, напрягается и упирается буфирами в спину :/ но достаточно маневренна на говнах. Облицовка по мне так не очень красивая. |
скорее всего ты обычную 638ю или Люкс имел ввиду, иначе сам себе противоречишь))) _________________ Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути.
JAWA-638 LUX
JAWA-836 STYLE |
|
Вернуться к началу |
|
|
ra6fnv
Профи
Регистрация: 18.06.2005 Сообщения: 290 Темы: 20 Откуда: Ставрополь Мото: CZ-350 472.5
|
|
Ой ой ... что то старею, аж номерочки за пару лет подзабылись Да, все верно ... речь шла про люксу (638.0 или 638.300 что то такое было в маркировке, опять же запамятовал точно) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левон
Главный спец
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 629 Темы: 3 Откуда: Армения Мото: JAWA 638-5, CZ 472-3
|
|
андрей 14003 писал(а): |
.Соглашусь с твоим мнением. Мне не доводилось опробовать ЧЗ-472.5 на грунтовке (просто не было необходимости).
Единственно, что у обоих 634-к, что были у меня в разные годы (причем обе 1982 г.в., только одна шла как одиночка, вторя как колясочная) была поменяна передняя вилка на 638, родная - такое же издевательство, как и седло... |
Андрей 14003, безусловно, вилка 638 совершенней вилки 634. Но не забываем исключительную мягкость 634-ой вилки. И, к слову, она была достаточно долговечной при обязательном регулярном обслуживании. Запасные сальники мне не понадобились и через 30 тыс. км. _________________ Яварж, Чезетак и ПС-мен в одном флаконе |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дик
Мастер
Регистрация: 14.02.2011 Сообщения: 1961 Темы: 9 Откуда: Россия город Курган Мото: Ява-634-7-00 ; 634-8 ; 638
|
|
Удивительно , но у нас вилка 638 мягче , чем 634-е . Причём и на морковке и на вишнёвке . Пружины для "одиночки ", масло как требует инструкция . _________________ Деньги кончатся - жизнь наладится ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левон
Главный спец
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 629 Темы: 3 Откуда: Армения Мото: JAWA 638-5, CZ 472-3
|
|
Сегодня получил посылку от САС-а. Корпус правого глушителя ЧЗ-350 и несколько других очень нужных запов. Прекрасно было упаковано и доставлено в целости и сохранности. Еще раз большое ему спасибо. И поскольку в активе уже оба глушителя, позволю себе небольшое вкрапление в тему. О том как я добыл себе левый глушитель в сборе, от дорожного ЧЗ. И не где-нибудь, а под боком в Ереване.
Когда ЧЗ поставлен был рядом с бумером, мы с Вовой навскидку произвели визуальную экспресс-дефектовку. Оба глушителя оставляли желать лучшего. Такими их на мотоцикл не поставишь. Решили искать альтернативу, вплоть до прямотоков. Когда дело дошло до разваривания бака, мастер Арут (он автор лимузина-"копейки", который за 20 лет эксплуатации, не сломался и не "сложился") узнав о моей проблеме с глушителями, предложил:
- Я разберу корпуса, выправлю и сварю снова. Оставшиеся неровности залью медным припоем, отшлифую до зеркального блеска. А дальше, с Богом, к гальванику! Понимая во что мне это обойдется, все же разыскал мастера по гальванике. Тот, внимательно выслушав, заявил:
- Старые глушители? В ванну? Да ты знаешь сколько она стоит?
Ну, я и не стал торопить события. Через полгода натыкаюсь в интернет-барахолке на объяву. Продают две самодельные копии современных Урал-овских глушителей. Цена - 150 баксов. Бросаемся с Вовой в бумер и вот они, отлично сработанные. Неюзанные, так и сияют безукоризненным хромом. Правда, как они будут в работе, хозяин умолчал. Вова отговаривал, но я взял их. Как запасной вариант. Еще через некоторое время, как всегда после работы, прочесывая ту же барахолку, не будучи сдержать себя, издаю леденящий душу вопль. Настолько громкий что жена побросав все на кухне, с ужасом, вбежала в комнату:
- Да что случилось?
- Аня, посмотри! Что ЭТО? (и показываю на монитор компьютера).
- ЭТО глушитель. От какого мотоцикла? (моя школа!)
- А по твоему? (с торжеством)
- Не знаю... От ЧЗ? (догадалась-таки)
- Именно так. Только мерзавец куда-то дел второй глушитель.
Откуда в Армении мог взяться этот глушитель, когда и ЧЗ-тов то не осталось? Цена- 12 тыс. армянских драмов (30 долларов). На следующий день созвонившись с продаваном, приезжаю на служебной Элантре на окраину Еревана. Это ереванский административный район Ареш. Там в основном живут в своих небольших особняках репатрианты-армяне. На лавочке возле такого особнячка сидел паренек 20-и лет. Дожидался меня. А рядом лежал глушитель от дорожного ЧЗ с привинченным кронштейном. Еще с расстояния нескольких шагов было видно - он абсолютно новый. Наверное Остап Бендер с Кисой Воробьяниновым так не кидались на стулья как я на этот глушитель. На минуту, потеряв самообладание, я схватил парня за шиворот:
- Отвечай, паршивец, куда дел второй глушитель?
- Кк..какой второй?
Я встряхнул его еще раз:
- Там их должно быть два. Два глушителя! Где второй?
Парень испуганно заверещал, прикрывая веками маленькие глазки:
- Да не было второго! Клянусь! Вот один этот. Отпусти, больно ведь.
- Откуда он у тебя? От какого мотоцикла, знаешь?
- От... Урала?
И, как двоечник перед грозным учителем,запинаясь, добавил:
- Он достался мне от родственника. Умер он давно. А глушитель вот остался.
- Разочаровал ты меня. Иди себе с Богом.
Парень, втянув голову в плечи, медленно повернулся и пошел прочь на ватных ногах. Я же вновь кинулся на глушитель и сняв очки приготовился рассмотреть его поближе. И тут меня как громом ударило! Пожилой бородатый дядя ограбил почти ребенка. Я быстро обернулся. Парень, нетвердо шагая, заворачивал за угол особняка.
- Эй! Постой! Вернись! А деньги с Пушкина будешь получать?
Возвращаясь, он то и дело как-то странно спотыкался. Всеми силами сдерживая подступающий хохот, я поспешил укрепить его подозрения насчет моей вменяемости:
- Ты это, того, не держи на меня зла. Я малость тронутый. Иногда даже кусаюсь. У меня и справка при себе. Вот она.
И полез в карман:
- Так сколько я тебе должен?
Увидев купюру в 20 тыс. драмов, мне показалось, он все понял. Но я ошибся, потому что ответом было:
- 10 тыс. драмов.
P.S. На кронштейне глушителя было выбито: 471-01-100. Как в советский магазин попал глушитель (или кронштейн?) от чрезвычайно редкого 2-х цилиндрового 250-кубового ЧЗ? Модель CZ 471 ведь в СССР не поставлялась. _________________ Яварж, Чезетак и ПС-мен в одном флаконе
Последний раз редактировалось: Левон (16 Фев 2015 21:12), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
андрей 14003
Мастер
Регистрация: 17.08.2008 Сообщения: 2911 Темы: 16 Откуда: г. Краснодар Мото: Явы и ЧЗ в недалеком прошлом
|
|
Левон писал(а): |
безусловно, вилка 638 совершенней вилки 634. Но не забываем исключительную мягкость 634-ой вилки. И, к слову, она была достаточно долговечной при обязательном регулярном обслуживании. Запасные сальники мне не понадобились и через 30 тыс. км. |
Исключительную мягкость заметил только у вилки ЧЗ-472.5. Даже по сравнению с такой же вилкой Явы-638. Причем вилок для сравнения было достаточно: у меня было 3 шт. ЧЗ-472.5 разных годов выпуска (1981, 82 и 83 г.в.); Ява-638, 1988 г.в. и 2 вилки от 638 снятые с некомплектных мотоциклов, разобранных на запчасти (поставил на свои 634-ки). Вполне допускаю, что в одинаковые по конструкции перья для ЧЗ ставили более мягкие пружины.
У 634-ки все-таки вилка была чуть жестче чем у ЧЗ-472.5 (но достаточно мягкая), но вот жесткости на скручивание у нее явно не хватало.
ra6fnv писал(а): |
472.5/6 передняя вилка - от 638 хорошая, задняя длинные многовитковые пружины в амортах - отлично! |
Правильнее будет, что у Явы-638 передняя вилка от ЧЗ-472.5. Дабы появилась эта вилка впервые на ЧЗ-472.5 в 1981 г., Ява-638 стала выпускаться гораздо позже и позаимствовала эту вилку у ЧЗ.
Задние "чезетовские" амортизаторы с пружинами прогрессивной характеристики ставили на отдельные выпуски 634-к, на модели с 1980 г. точно, об этом есть упоминание в оригинальном мануале. Ну а на более поздних моделях Явы они стали ставиться повсеместно (например на 640-ю модель).
Левон писал(а): |
На кронштейне глушителя было выбито: 471-01-100. Как в советский магазин попал глушитель (или кронштейн?) от чрезвычайно редкого 2-х цилиндрового 250-кубового ЧЗ? Модель CZ 471 ведь в СССР не поставлялась. |
Ничего удивительного нет. Кронштейны левых глушителей с номерами 471-01-100 и 472-01-100 абсолютно одинаковы. Тем более и теми и другими комплектовались ЧЗ-472.
Для наглядности могу продемонстрировать фотками оставшиеся у меня среди прочих железок 3 шт. этих кронштейнов: 2 шт. 471-01-100, 1 шт. 472-01-100. Все сняты с разобранных на запчасти ЧЗ-472 (других моделей у меня не было). _________________ Куплю диафильмы производства СССР. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левон
Главный спец
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 629 Темы: 3 Откуда: Армения Мото: JAWA 638-5, CZ 472-3
|
|
Андрей 14003, я могу сравнивать только вилки моделей 634 и 638, поскольку на ЧЗ-350 никогда не ездил.
Непорядок со стороны чехов в маркировке кронштейнов ранее в личке САС уже подтвердил. _________________ Яварж, Чезетак и ПС-мен в одном флаконе |
|
Вернуться к началу |
|
|
igloezik
Мастер
Регистрация: 11.05.2011 Сообщения: 2308 Темы: 32 Откуда: Москва Мото: 638;472 4/5; К 175Б; М1А; ...
|
|
Левон, что то тема притихла, новости есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
SATA_n
Новичок
Регистрация: 18.07.2013 Сообщения: 27 Темы: 2 Откуда: Днепропетровск Мото: Ява-250-559/07 1966г.в; Ява-634-01 1976 г.в+Велорекс-562
|
|
Ай да Левон, ай да Пушкин... Тему прочитал на одном дыхании. Есть еще порох!!! Желаю успешного построения дорожника и не менее успешного путешествия на нем. _________________ <a href="http://avto-nomer.ru/
informer_ussr" target="_blank"><img
src="http://avto-nomer.ru/ussr/
pic_aavto/ZP/4_9384zpg.png"></a> |
|
Вернуться к началу |
|
|
Левон
Главный спец
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 629 Темы: 3 Откуда: Армения Мото: JAWA 638-5, CZ 472-3
|
|
igloezik писал(а): |
Левон, что то тема притихла, новости есть? |
Igloezik, всю зиму чистил-цинковал, хромировал, переспицевал заднее колесо, обул в новенькие, с камерами М9 "Барум".
В общем, обыкновенная беготня перед окончательной сборкой. ЧЗ хоть и окрашен уже, но что-то кажется мне, белый цвет ему не очень подходит.
Для сборки все готово. Вплоть до крышки бака с замком, нового кожуха цепи с гофрами, поворотниками и т.д. и т.п. Осталось освежить краску на ребрах цилиндров и головок.
А тема, конечно, будет продолжена. Вот пороюсь у себя в архиве и выложу в ней нашу с Л.Шугуровым письменную свару (мое представление в 70-х годах о дорожном мотоцикле для дальних бросков я стараюсь осуществить имея настоящий ЧЗ в качестве исходного материала).
Добавлено спустя 34 минуты 3 секунды:
SATA_n писал(а): |
Ай да Левон, ай да Пушкин... Тему прочитал на одном дыхании. Есть еще порох!!! Желаю успешного построения дорожника и не менее успешного путешествия на нем. |
Да порох то есть еще. А пороховница... Спасибо!
В Яваолд-е литературно-творческая составляющая находится на достаточно высоком уровне. Jinn, Finist пишут очень захватывающе. А сухие технические отчеты - многократно-повторящиеся и однотипны.
Твоя вишневка втихомолку подталкивает меня на безрассудные деяния. _________________ Яварж, Чезетак и ПС-мен в одном флаконе |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|