"прилипает" - значит происходит пристеночное торможение потока. И толщина замедленного газа - это потеряная площадь канала. Педположим, что толщина заметленного слоя газа 2 мм, значит если у нас канал диаметром 50мм, то осталось всего 46 мм диаметра канала. Остальное потеряно. А у неполированной создается слой завихрения, который при прочих равных условиях, больше, чем заторможеный. _________________ Не оглядывайся - лидер впереди.
Регистрация: 05.11.2006 Сообщения: 61 Темы: 1 Откуда: Украина Севастополь
!!!!шланги имеют больший внутренний диаметр, чем карбюратор - в таком случае возникнут перепады давления, что приведёт в потере энергии. !!!!
Metal Inveides, это шланг от жигулёвского радиатора. По диаметру чуть неньше, чем внешний диаметр диффузора(думаю понял) , т.е. он с натягом становится на каб. Кста, давно этот шланг юзаю вместо родных резиновых колечек на железном креплении каба. _________________ Нет подписи.
!!!!шланги имеют больший внутренний диаметр, чем карбюратор - в таком случае возникнут перепады давления, что приведёт в потере энергии. !!!!
Metal Inveides, это шланг от жигулёвского радиатора. По диаметру чуть неньше, чем внешний диаметр диффузора(думаю понял) , т.е. он с натягом становится на каб. Кста, давно этот шланг юзаю вместо родных резиновых колечек на железном креплении каба.
Я говорил о внутреннем диаметре - внешний диаметр диффузора карбюратора непричём. А если тебе не нравиться стандартное крепление, то ставь переходниr для Ikova от Юпитера.
PPS писал(а):
Сейчас прочел интересную вещ:
Коэффициент наполнения цилиндра зависит от скорости движения бензовоздушной смеси во впускном тракте. А потеря давления пропорциональна квадрату скорости. На примере: если скорость во впускном тракте 2 метра/сек, то потеря давления составит 4 Паскаля. Значит жизненно необходимо увеличивать диаметр впускного тракта, чтоб уменьшить скорость смеси. Для этого и собсна нужен карбюратор с большим диаметром дифузора. И это должно быть по возможности самое узкое место. По твоей схеме расположения присутствуют большие газодинамические потери из-за поворотов шланга. Имхо нужно распиливать и делать алюминиевые подводы.
Я так понимаю, что, используя карбюратор с любым диффузором, диаметр последующего впусного тракта желательно сделать больше, но так как резкий переход может привести к завихрением (или я неправ) - делать этот переход нужно плавно. А какой угол оптимальный? _________________ Туристический эндуро
MadHead, Я же написал переходник для карбюратора "Ikov" на Юпитер. На 634 этот переходник встаёт без дополнительных доработок, на 638 нужно немного расточить отверстия под шпильки. И не будет никаких ступенек. _________________ Туристический эндуро
Я так понимаю, что, используя карбюратор с любым диффузором, диаметр последующего впусного тракта желательно сделать больше, но так как резкий переход может привести к завихрением (или я неправ) - делать этот переход нужно плавно. А какой угол оптимальный?
А много обычно и не получается сделать. Главное чтоб канал был или постоянного сечения, или немного расширялся. А вообще для справки: максимальный угол при котором можно получить постоянное падение скорости потока без отрыва от стенки - 12 градусов. _________________ Не оглядывайся - лидер впереди.
Регистрация: 26.02.2008 Сообщения: 46 Темы: 2 Откуда: Москва Мото: Jawa 638 90г.в., CZ 380 Typ 514, Honda CBR929RR FireBlade
Пасиб за поддержку идеи.
Я на самом деле, когда придумывал систему переходника, тоже смущало то что карбы получается смотрят не прямо в окна цилиндров, а со смещением... Я уже чего только не думал, даже такой бред как объединение карбов на одну поплавковую камеру, чтобы сблизить их )))) Но это ваще конечно жесть Действительно, самым разумным способом избавления от этого угла, под которым идут тракты в шлангах, это было бы модернизация цилиндров, но это уж очень геморно. Нет, не то что бы мне трудиться не хочется, просто КПД неоправдан имхо. Слишком много гемора за ничтожную прибавку в результате... Тем более совсем прямой канал не получится, даже если цилиндры дорабатывать. Окна ведь сместить всё равно не выйдет...
На счёт разници в диаметрах... Я думаю она не значительая. Шланг плотно налазит на карб, его внутриний диаметр такой же как и у карба, так что ступенька эта практически не заметна, а далее всё практически одного диаметра. В самом переходнике я тож стачивал стенки чтобы их внутриний диаметр подогнать под диаметр шланга. Конечно это не так всё круто когда отверстия карба и те что в цилиндрах совмещены, но всё же хоть это
Да и ваще, когда поставил, завёл и поехал, я охренел от результата и целый сезон прорадовался ) даж и не вспомнил про смещение и как его убрать
Регистрация: 26.02.2008 Сообщения: 46 Темы: 2 Откуда: Москва Мото: Jawa 638 90г.в., CZ 380 Typ 514, Honda CBR929RR FireBlade
Как говорилось выше, начало положено, а далее по списку Но меня даже такое начало очень порадовало! Не знаю какая разница в мощности у меня получилась в цифрах, но по ощущением совсем другой мотоцикл!
Я нехочу делать поспещных выводов,но в конструкторском бюро "ява" дураки несидели.Карбюратор ето сложное устройство,над которым работали не один десяток лет,и вычесляли всё до милиметра. Я почитав книги,нашол интерестную статью, про карбюраторы,там указывается формула по которой расчитавают величину камеры, размеры "жиклёров", и прочих состовляюших.Я считаю что больше мошности два карбюратора не добавили, а росход топлива увеличили.
Вот кусочек из той статейки:
КАРБЮРАТОР
Для получения больших мощностей берут площадь проходного сечения карбюратора, равную 6,5 см2 на 100 см3 рабочего объема двигателя. Например: для двигателя с рабочим объемом цилиндра 125 см3 нужен карбюратор с площадью проходного сечения 8,12 см2 (100 см3 + 25 см3)
6,5 — 1,52 = 8,12 см2, что соответствует карбюратору с диффузором 32 мм
Можно подсчитать диаметр диффузора карбюратора для любого класса мотоциклов. Например: для 350 см3 = 53 мм, для 250 см2 = 45 мм. Мотоциклетных карбюраторов с Ø53 мм не существует, поэтому для такого случая необходимо применять два карбюратора или один автомобильный.
Практика использования двух карбюраторов на мотоцикле ИЖ-57 и других его модификациях подтверждает правильность пути по увеличению площади проходного
сечения карбюратора (это два карбюратора Ø 27,5 мм К-28Б).
В мотокроссе обычно приходится занижать предельные возможности получения максимальной мощности, и это лишь потому, что требуется отличная приемистость
и долговечность кроссовых двигателей. Все карбюраторы должны устанавливаться со специальной насадкой. В карбюраторе без насадки с малым закруглением у входа происходит отрыв потока газа от стенок и создаются сильные завихрения, которые уменьшают пропускную способность карбюратора и ухудшают наполнение цилиндра. _________________ не мы такие,жизнь такая
CeRiNeTi, Ну вообще-то в этой статье написано обратное утверждение. Для улучшения всех характеристи двигателя (в том числе и долговечности) в многоцилиндровых моторах каждый блок принято рассматривать как отдельный, так как не бывает двух абсолютно одинаковых устройств. Поэтому разделение топливной системы - это правильный ход. А на заводе конструктора исходили из многих соображений, один из которых экономия деталей.
И вообще это много раз уже обсуждалось и, мне кажется, смысла нет дальше продолжать спор. Пусть каждый останется при своём мнении. Тем кому нужна эта переделка будут продолжать дискуссию. Тем кому не нужна - просто будут молчать. _________________ Туристический эндуро
Последний раз редактировалось: Metal Inveides (31 Мар 2008 16:03), всего редактировалось 1 раз
Sarmat, да ну нельзя, аргоном заварить штатные места и сделать две другие дырки под два карбера, все сделать можно, хватило бы смелости :-) _________________ Лyчше иметь дело с пьяным пpофессионалом, чем с тpезвым чайником!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы