JAWAold.su

[Дименский Богдан]

и так есть ява 360 с 634 поршнями,
так же есть автомобильный компресометр
вот такой
померял я котлы, и показание близки к 9.5 - 10 по внутренней шкале, как мне из этих показаний узнать какая компрессия??
загорелся этим делом так как думаю что присуцтвует детонация, и нужно точно знать какая степень сжатия

[Teodor]

ну все же написано, внутренняя шкала в килопаскалях, то есть у тебя компрессия 9.5 атмосфер или 95000 паскалей

[Tracer]

А какая компрессия должна быть примерно на нормальной поршневой?

[Дименский Богдан]

Teodor, ты компрессию с давлением не путай, давление изменяется, а компрессия постоянная величина

[InkvizitorIжей]

Дименский Богдан, вроде как степень сжатия постоянная. А компрессия и давление это один хрен
Дименский Богдан, еще на горячем моторе измерять надо. На холодном показания будут больше
если прибор называется компрессометр,то было бы логично предположить ,что измеряет он компрессию. Но по сути это манометр,которой давление измеряет. Короче все это близко

[Дименский Богдан]

InkvizitorIжей, спасибо что поправил)))
нашел формулу для перевода атм. давления в степень сжатия
вот так е=(Ра+3,9)/1,55 ,где Ра показания манометра в кгс/см^3

[Frost]

Дименский Богдан, про степень сжатия хорошо написано у Дочкала http://www.jawaold.su/main.php?sec=__books&page=dochkal-0610 . Только лучше читать в бумажном варианте, там таблица, а на сайте все в виде строки. Но для общего развития покурить можно . А детонация будет, если степень сжатия не соответствует октановому числу заливаемого бензина (либо наоборот). Формула перевода компрессии в степень сжатия - фигня, и имхо. Эти величины друг от друга не зависят, почти.

[Дименский Богдан]

Frost, ща глянем, спасибо)

[sent147]

если вспомнить студенческие времена то степень сжатия это вообще теоритическая величина. это отношение полного обьема в цилиндре (когда поршень в нмт) к обьему камеры сгорания ( что над поршнем когда он в вмт) т е показывает во сколько раз сжимается рабочая смесь. а вот компрессия показывает под каким давлением находится сжатая смесь и эта величина очень не постоянная зависит от износа поршней колец и цилиндров и тд . в новом она одна после обкатки немно8го повышается а потом идет на убыль. при измерении есть некоторые нюансы . на авто крутят стартером при выкрученных других свечах и чтоб дроссель был ОТКРЫТ ПОЛНОСТЬЮ . а вот на мото я если честно сам не знаю как правильно и хотел спросить проверяется кик стартером ? или завести на одном горшке? или с толкача пробежаться на 1-ой кто знает? и сколько положено НЕ ПУТАТЬ со степенью сжатия в характеристики мото!!! Дименский Богдан,

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

Дименский Богдан, нет такой формулы котораф переводит компрессию в степень сжатия т к это просто не возможно потавь поршень без колец в цилиндр и степень сжатия у тебя не изменится т к задана конструкторами на зту модель в вот компрессии не будет никакой вообще у тебя формула леревода из одной системы измерения (рабоче крестьянской совдепии) в атмосферах в международную систему СИ . и то не правильная. кстати как и мощность движков раньше в лошадях а по системе СИ в кВт. ну вот где то так.

Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:

у Дочкала как раз и разжевано как увеличить объем камеры сгорания путем установки прокладки более толстой . естественно чисто арифметически изменяется соотношение полного объема к камере сгорания и как следствие уменьшается компрессия , мощность двигателя, будет повышенный расход бензина за счет более частого использования низших передач и увеличения оборотов и тд . короче это шаг назад. конструкторы бьются как бы с одного кг движка получить больше мощности а мы поставили прокладку и плевать на их усилия .При детонации нужно использовать хороший бензин и не будет проблем . детонацию не путать с калийным зажиганием( работа двиг при выключенном зажигании) хотя случается такое еще .

[Руся]

Кроме того, при измерении "компрессии" на 2Т-моторе надо учитывать, что при прокрутке двигателя давление в камере сгорания станет повышаться только после закрытия выхлопного окна, так что эти цифры большого смысла не имеют. Ну, или действительно надо их только сравнивать с "идеальным" двигателем.

[sent147]

Руся, ты не ответил как измеряется компрессометром на мото . а как сжимается смесь с помощью закрытия клапанов на 4-х тактном или перектытием окна на 2-х это уже специфика мотора а компрессия она и в африке компрессия . показатель при каком давлении находится смесь в ДАННОМ цилиндре на момент наибольшего сжатия на авто не допускается разность между цилиндрами на одну единицу . на мото не знаю заканчивал автодорожный там мотики не проходили к сожалению хотя 2=х тактные моторы даже дизельные МАЗ-200 изучали

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

а измерять я думаю надо лишь только для того чтоб добиться одинаковости в цилиндрах для ровной работы конечно с соблюдением других параметров тоже

[Jarlacks]

[sent147]

Jarlacks, Великия знания - великия печали! Уже по которому кругу обсуждаем? Так смешно, что деваться некуда
ну это точно что знания умножает скорбь но все развивается по спирали так что повторение не избежно

[Teodor]

Пришли к тому, что измерять компрессию на яве бесполезно, автор хотел определить компрессию (?) или СЖ на моторе? сюда же, получается что практике износ поршневой и компрессия не связаны? или все таки можно определить износ по давлению, которое она держит?

[sent147]

Teodor, если коротко то СЖ измерить не возможно это величина заданная заводом но ИЗМЕНИТЬ можно в меньшую сторону поставив прокладку. комп-я же реальная величина которую можно увеличить (форсировка двигателя) которая напрямую зависит от состояния поршневой группы . я не согласен что измерять бесполезнно . так можно узнать при большой разнице между цилиндрами что сломалось кольцо или прогорел поршень. или одинаково низкое то пора менять кольца или поршни ну это уже как говорится "вскрытие покажет"