Юкон, необходимо зарегистрировать на себя ТС в течение 10 дней с даты договора (или другого момента, определяющего переход права собственности, но это не точно). Другой момент, что этот срок можно отодвинуть по уважительным причинам (суд, проведение экспертизы и пр.). Мне из-за проведения экспертизы штраф за несвоевременную постановку выписывать не стали.
По поводу комплектности мото писал выше. Но кто-то из форумчан также пытался зарегистрировать мотоцикл в том году - был отправлен домой из-за нехватки зеркал и стоп-сигнала. Все зависит от конкретного человека на площадке.
ПС для информации - подптсь, при всей ее незатейливости, имеет приоритет перед печатью (документ с подписью, но без печати, действителен, а с печатью, но без подписи - нет)
Да действительно требуют наличие зеркал, еще прицепились к отсутствию поворотов но после демонстрации инструкции к мото отстали. Все зависит от настроения эксперта.
Возможно что везде всё по разному. Глупость конечно не регистрировать без зеркал,если ТО пройден. Их прерогатива считаю что это регистрация и постановка на учёт.ну мы конечно можем здесь много чего говорить,а на месте сидит такой 🐐 и никак его не убежишь. Как вариант идти к начальнику.
Юкон, необходимо зарегистрировать на себя ТС в течение 10 дней с даты договора (или другого момента, определяющего переход права собственности, но это не точно). Другой момент, что этот срок можно отодвинуть по уважительным причинам (суд, проведение экспертизы и пр.). Мне из-за проведения экспертизы штраф за несвоевременную постановку выписывать не стали.
По поводу комплектности мото писал выше. Но кто-то из форумчан также пытался зарегистрировать мотоцикл в том году - был отправлен домой из-за нехватки зеркал и стоп-сигнала. Все зависит от конкретного человека на площадке.
ПС для информации - подптсь, при всей ее незатейливости, имеет приоритет перед печатью (документ с подписью, но без печати, действителен, а с печатью, но без подписи - нет)
в моем случае хватило сказать что я купил коструктор и собирал яву с ноября по май. за несвоевременную постановку тоже не выписали _________________
Сегодня зашёл в суд за решением. Дали аж 4 копии по сути мне бы и одной хватило в ГАИ если дело выгорит! Ну а если не выйдет в этот раз,то и черт с ним. Можно в другом городе попробовать будет! Регистрировать буду уже ближе к лету.
Сегодня зашёл в суд за решением. Дали аж 4 копии по сути мне бы и одной хватило в ГАИ если дело выгорит! Ну а если не выйдет в этот раз,то и черт с ним. Можно в другом городе попробовать будет! Регистрировать буду уже ближе к лету.
в моем случае хватило сказать что я купил коструктор
Зависит от ГАИ и инспектора. Иногда проще и штраф заплатить. А в Сепрухове, к примеру, штрафы за просрочку - на поток поставлены. Записаться на постановку только через гос.услуги, Очередь на 2 недели, в итоге в 10 дней не укладываешься - вот вам штраф. Можно бегать жаловаться и судиться...
Говорить, что купил конструктор - явно не стоит. Стоит уж тогда говорить "купил неисправный, искал-ждал запчасти для ремонта, ведь неисправный ТО не пройдет, а без ТО страховку не сделать, а вам же страховка нужна ". А с конструктором можно и попасть на экспертизы, ведь собирать ТС из запчастей нехорошо.
Всем привет, восстановление мотоцикла Паннония http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=39365 решил начать с документов. Большая просьба скинуть образец искового заявления в суд, желательно, с ответчиком продавцом. Был в двух судах, везде шлют (к юристам), разговаривать не хотят. На форуме все ссылки на файлы давно мертвые(. _________________ Москва-Петушки
Регистрация: 17.07.2015 Сообщения: 27 Темы: 3 Откуда: Москва Мото: ява 634 и 638.5
Denisok424 писал(а):
решил тоже пойти по такому пути, составил иск, указал ответчика гибдд и налоговую, иск судья не принял сказал что я и так собственник по ДКП и мот ни кто не оспаривает, сказал идти в гаи ставить на учет и если отказ в гаи то тогда к нему с отказом из гаи
и так продолжение, был сегодня в гаи с целью постановки на учёт мото, заявление через госуслуги подал, пошлину оплатил, итог отказ в принятии документов на основании п. 22 приказа мвд 605 типа нет птс. Далее пришёл подать иск в суд но по той форме что у в теме форума иск не приняли. Сказали идти к адвокату, итог в данный момент адвокат составляет иск. По мере развития сюжета буду писать сюда.
Суд по собственности в итоге выиграл без особых проблем, а вот дальше заело...
Denisok424, очень интересует продолжение.
Мне гаишники письменно отказали, ссылаясь на 399 приказ, типа мотоцикл иностранного производства, и нужны таможенные документы. Решил подождать до весны - с нового года вступает в силу новый закон о регистрации транспортных средств, в котором есть конкретный перечень оснований для отказа в регистрационных действиях. Все ныне действующие приказы, в которых черт ногу сломит, и где ВСЕГДА найдут основания для отказа, с 1 января похоже, утрачивают силу.
К слову, начальник РЭО мне попался принципиальный - обзвонил всех - 2 суда, и вышестоящее областное начальство. Говорит, прецедентов по области нет, уверен что незаконна такая постановка. Сказал, если новый закон позволит - поставим, нет - опять отказ и судитесь.
Да! Если кто пойдет в суд по вышеуказанной схеме, ГИБДД приглашать 3м лицом крайне желательно. На прием к начальнику РЭО тоже не плохо зайти, чтобы деньги раньше времени не тратить. Я вот похоже, просрал ОСАГО. Хорошо хоть пошлину не платил. _________________ Москва-Петушки
Регистрация: 17.07.2015 Сообщения: 27 Темы: 3 Откуда: Москва Мото: ява 634 и 638.5
Вот нашел как раз дня нас подходит.
По делу 2-1211/10 г.о признании права собственности на мотоцикл в силу приобретательной давности
По делу № 2-1211/10г.
Принято
Кузнецким городским судом (Пензенская область)
Кузнецкий городской суд Пензенской области в составе:
председательствующего судьи Пшечук Н.А.,
при секретаре Плясуновой Е.А.
рассмотрев в открытом судебном заседании в городе Кузнецке, Пензенской области, по ул. Рабочая, 199, в помещении суда
гражданское дело по иску Андреева Е.А. к УГИБДД УВД по Пензенской области, Мураевой А.З. о признании права собственности на мотоцикл в силу приобретательной давности,
Установил:
Андреев Е.А. обратился в суд с иском к МРЭО ГИБДД ОВД по г. Кузнецку Пензенской области о признании права собственности на мотоцикл в силу приобретательной давности.
В обоснование исковых требований истец указал, что в 1993 году он приобрел на авторынке г. Кузнецка Пензенской области транспортное средство - мотоцикл Урал (Имз 8.103-10) 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама №. На учет в МРЭО ГИБДД приобретенный мотоцикл он не поставил. Справка- счет на мотоцикл ему была передана продавцом и впоследствии им утеряна. Данным мотоциклом он владеет более 15 лет. Он осуществляет обслуживание и технический ремонт мотоцикла.
В соответствии со ст. 234 ГГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания..
Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правоприемником это лицо является.
Просил суд признать за ним право собственности в силу приобретательной давности на мотоцикл Урал Имз 8.103-10), 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама № и обязать МРЭО ГИБДД ОВД по г. Кузнецку Пензенской области поставить на учет мотоцикл Урал Имз 8.103-10), 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама №, выдать свидетельство о регистрации, новый паспорт транспортного средства и номерные знаки.
В ходе рассмотрения дела по ходатайству истца произведена замена ответчика МРЭО ГИБДД ОВД г. Кузнецка, Пензенской области на УВД ГИБДД Пензенской области и привлечена в качестве соответчика Мураева А.З.
В судебном заседании истец свой иск поддержал и дополнительно пояснил, что он приобрел транспортное средство - мотоцикл Урал Имз 8.103-10), 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя 007604, рама В17728 у Мураевой А.З. за 9000рублей, которая приобрела его по месту своего жительства в <адрес> и отправила в Кузнецк контейнерной перевозкой по железной дороге. Справка -счет на мотоцикл ему была передана Мураевой А.З., но им она потеряна. Мотоцикл ранее на учете не стоял, согласно справки МРЭО ГИБДД ОВД по <адрес> за период с ДД.ММ.ГГГГ по настоящее время мотоцикл не регистрировался и в розыске не значится. В постановке трансортного средства на учет ему отказано по причине отсутствия документов на мотоцикл.
Просит суд исковые требования удовлетворить.
Представитель ответчика УГИБДД УВД по Пензенской области в судебное заседание не явился, извещен надлежаще о времени и месте рассмотрения дела, возражений по существу иска не представлено.
Ответчик Мураева А.З. в судебное заседание не явилась, о дне слушания дела извещена, представила в суд письменное заявление с просьбой рассмотреть дело в её отсутствие, подтверждает, что в 1993 году она продала мотоцикл марки «УРАЛ» со справкой - счет за сумму 9000 рублей Андрееву Е.А.
Суд, исследовав материалы дела, выслушав истца, свидетеля, считает иск обоснованным и подлежащим удовлетворению.
Ст. 35 ч. 2 Конституции РФ гарантируются охрана права частной собственности, в частности каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
Согласно п. 2 ст. 218 ГК РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В соответствии с ч. 1 ст. 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
В соответствии с ч. 2 ст. 234 ГК РФ до приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
В соответствии с ч. 3 ст. 234 ГК РФ лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
Приказом Министра внутренних дел Российской Федерации N 1001 от 24 ноября 2008 года утверждены Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД МВД РФ.
Согласно п. 16 данного приказа, для совершения регистрационных действий собственники или владельцы транспортных средств представляют: а) заявление; б) документ, удостоверяющий личность гражданина; в) документ, удостоверяющий полномочия гражданина представлять интересы собственника; г) документ об уплате государственной пошлины; д) регистрационный документ и (или) паспорт транспортного средства; е) транспортное средство, за исключением случаев его утилизации; ж) документы, удостоверяющие право собственности на транспортное средство, номерной агрегат. (Договора купли-продажи, мены, дарения и другие договоры) или иной документ;
решения судов, судебные приказы, постановления органов принудительного исполнения по исполнению судебных актов;
документы (свидетельства) на высвободившиеся номерные агрегаты, выданные регистрационными подразделениями;
договоры, свидетельства о праве на наследство;
другие документа на право собственности, заключенные и (или) составленные в соответствии с законодательством или международными договорами Российской Федерации.
з)страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности собственника транспортного средства;
и)регистрационные знаки транспортных средств или регистрационные знаки "ТРАНЗИТ"
к)свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности в случаях изменения регистрационных данных в связи с изменением конструкции транспортного средства.
Согласно подпункту "з" пункта 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15.06.1998 N 711, Госавтоинспекция для выполнения возложенных на нее обязанностей имеет право не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов автомототранспортные средства и прицепы к ним, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки.
В соответствии с пунктом 17 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27.01.2003 N 59, при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся.
В силу указанного пункта регистрирующий орган должен задержать такие документы и регистрационные знаки. С документов снять копии, а их оригиналы (регистрационные знаки) вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления передать в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Согласно справки МРЭО ГИБДД ОВД по г. Кузнецку, мотоцикл Урал (Имз. 8.103 - 10) 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама № за период с ДД.ММ.ГГГГ по настоящее время не регистрировался, в розыске не значится.
Согласно справки экспертного заключения 060.08.000085 от ДД.ММ.ГГГГ среднерыночная стоимость транспортного средства с коляской (боковым прицепом) мотоцикла Урал (Имз. 8.103 - 10) 1991 года выпуска по состоянию на июнь 2010 года с учетом НДС 18% составляет 15000 рублей.
В деле имеются заявление в МРЭО ГИБДД ОВД г. Кузнецка от Андреева Е.А. с просьбой поставить на учет мотоцикл Урал (Имз. 8.103 - 10) 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама №. Данное заявление рассмотрено и на нем проставлено заключение начальника МРЭО, согласно которому заявителю было отказано в регистрации, в связи с отсутствием документа, дающего право собственности на указанное транспортное средство, без ссылки на какой-либо законодательный или нормативный акт.
Как установлено, в судебном заседании, Андреев Е.А с 1993 года открыто владеет и пользуется как своим собственным мотоциклом Урал (Имз 8.103-10) 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама №, который он приобрел на авторынке у Мураевой А.З. Приобретенное транспортное средство он на регистрационный учет в МРЭО ГИБДД ОВД по г. Кузнецку не поставил, а впоследствии утерял счет-справку, договор купли-продажи и другие документы на мотоцикл (паспорт транспортного средства). Однако данным мотоциклом он владеет более 15 лет. Он осуществляет обслуживание и технический ремонт мотоцикла. Указанные обстоятельства подтвердил в суде и свидетель И., фактически продажу мотоцикла истцу признана и ответчик Мураева А.З.
При отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Истец владеет транспортным средством более 15 лет.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Исходя из изложенного, суд приходит к выводу, что исковые требования Андреева Е.А. подлежат удовлетворению.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-198 ГПК РФ, суд
Решил:
Исковые требования Андреева Е.А. удовлетворить
Признать право собственности за Андреевым Е.А. на мотоцикл Урал (Имз 8.103-10) 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама №
Обязать УГИБДД УВД по Пензенской области произвести регистрацию транспортного средства мотоцикл Урал (Имз 8.103-10) 1991 года выпуска с номерными агрегатами двигателя №, рама №.
Решение может быть обжаловано в течение 10 дней в Пензенский областной суд через Кузнецкий городской суд.
К Уралу вопросов нет. А Паннония или Ява - мотоцикл иностранного производства. Это первое, что я услышал в кабинетах двух начальников МРЭО. Никто мое право собственности и не пытался оспаривать. _________________ Москва-Петушки
Регистрация: 17.07.2015 Сообщения: 27 Темы: 3 Откуда: Москва Мото: ява 634 и 638.5
Wasp писал(а):
Denisok424 писал(а):
Вот нашел как раз дня нас подходит.
К Уралу вопросов нет. А Паннония или Ява - мотоцикл иностранного производства. Это первое, что я услышал в кабинетах двух начальников МРЭО. Никто мое право собственности и не пытался оспаривать.
может тебе в Рузу попробовать поехать там на учет поставить?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы